Μπορεί ένας γερουσιαστής των ΗΠΑ να μπλοκάρει τον αντιπρόεδρο από την ψηφοφορία μη συμμετέχοντας σε ψηφοφορία και έχοντας τα αποτελέσματα να είναι 49-50;

Michael Shnitzer 07/30/2017. 4 answers, 8.865 views
united-states senate-rules

Το Σύνταγμα των ΗΠΑ δηλώνει

Ο αντιπρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών θα είναι πρόεδρος της Γερουσίας, αλλά δεν θα έχει ψηφοφορία, εκτός αν είναι εξίσου χωρισμένοι.

Καταλαβαίνω ότι εάν η ψήφος ενός γερουσιαστή είναι "Παρόν", τότε μετράει ως "όχι" στην αντιστοιχία, αλλά τι γίνεται αν ο Γερουσιαστής δεν παρευρεθεί στην ψηφοφορία. Υπάρχουν ψηφοφορίες στις ψηφοφορίες της Γερουσίας που δεν προσθέτουν μέχρι 100 ψήφους, έτσι συνέβη στο παρελθόν.

Vote Counts: YEAs 56
             NAYs 39 
       Not Voting  5 

Ψηφοφορία κλήσης με ονομαστική κλήση 115ου συνεδρίου - 1η σύνοδο

Δεδομένου ότι αυτή η ψηφοφορία δεν είναι "εξίσου διαιρεμένη", θα μπορούσε ο αντιπρόεδρος να ψηφίσει (αν ήταν 49-50).

Έχει υποβληθεί αυτό το δικαστικό έλεγχο στο παρελθόν;

5 Comments
19 user4556274 07/30/2017
Ποιο θα ήταν το θέμα της ψηφοφορίας του Αντιπροέδρου σε μια τέτοια περίπτωση; Αν ψήφισε με την πλειοψηφία, θα γίνει απλώς μια ελαφρώς μεγαλύτερη πλειοψηφία 51-49. Αν ψήφισε με τη μειοψηφία, θα γίνει μια αναποφάσιστη ψήφος 50-50 - ακριβώς το είδος της ψήφισης που θα έπρεπε να undo ψήφος του αντιπροέδρου.
2 D M 07/30/2017
@ user4556274 Και αυτό φέρνει το ερώτημα: είναι μια ψήφος 50-49 αρκετά για να περάσει ένα νομοσχέδιο; Χρειάζεται η πλειοψηφία των παρόντων Γερουσιαστών, ή η πλειοψηφία όλων των γερουσιαστών που εκλέγονται και ορκίζονται;
18 phoog 07/30/2017
@DM είναι η πλειοψηφία των παρόντων γερουσιαστών. Μόνο 51 γερουσιαστές πρέπει να είναι παρόντες για απαρτία. Έτσι, ένα νομοσχέδιο θα μπορούσε θεωρητικά να περάσει με ψήφους 26 έως 25.
5 phoog 07/30/2017
Σημειώστε επίσης ότι η ψηφοφορία με την οποία συνδέσατε ήταν μια ψηφοφορία με τη μορφή θρόμβων, η οποία απαιτεί να περάσει η υπεροχή 3/5. Ο αντιπρόεδρος δεν θα ψηφίσει ποτέ πού απαιτείται supermajority.
Brythan 07/31/2017
«Καταλαβαίνω ότι αν η ψηφοφορία ενός γερουσιαστή είναι" Παρόν ", τότε μετράει ως" όχι "στο συμπέρασμα" Όχι, αυτό δεν είναι αλήθεια. Δείτε αυτήν την ψηφοφορία . Είναι καταχωρημένο ως 0-57 με 43 γερουσιαστές που ψηφίζουν παρόν και 57 ψήφων με αριθ. Εάν παριστάνεται ως όχι, θα ήταν 0-100.

4 Answers


Bobson 08/01/2017.

Εάν ένας γερουσιαστής έχασε μια ψήφο (σκόπιμα ή όχι) και όλοι οι υπόλοιποι Γερουσιαστές είναι παρόντες και ψηφίζουν, would αρνηθεί την VP να έχει την ευκαιρία να σπάσει μια ισοπαλία. Ωστόσο, δεν υπάρχει λόγος να το κάνετε αυτό σκόπιμα.

Ο Γερουσιαστής υποστηρίζει το μέτρο, η Γερουσία είναι 50-49 χωρίς αυτούς.

  • Εάν ο γερουσιαστής ψηφίζει, η τελική ψηφοφορία θα είναι 51-49. Το VP δεν χρειάζεται να σπάσει μια ισοπαλία. Senator is happy.
  • Αν ο γερουσιαστής δεν ψηφίσει, η τελική ψηφοφορία θα είναι 50-49. Η ψηφοφορία περνά χωρίς τη βοήθειά τους και ο αντιπρόεδρος δεν χρειάζεται να σπάσει μια ισοπαλία. Senator is happy.

Ο Γερουσιαστής υποστηρίζει το μέτρο, η Γερουσία είναι 49-50 χωρίς αυτούς.

  • Εάν ο γερουσιαστής ψηφίζει, η τελική ψηφοφορία θα είναι 50-50. Η VP θα σπάσει τη γραβάτα, ανεξάρτητα από το ποια επιλογή επιλέγει ο VP. Senator is happy if the VP agrees.
  • Εάν ο Γερουσιαστής δεν ψηφίσει, η τελική ψηφοφορία θα είναι 49-50. Η ψηφοφορία αποτυγχάνει και ο αντιπρόεδρος δεν χρειάζεται να σπάσει μια ισοπαλία. Senator is sad.

Ο Γερουσιαστής αντιτίθεται στο μέτρο, η Γερουσία είναι 50-49 χωρίς αυτούς.

  • Εάν ο γερουσιαστής ψηφίσει, η τελική ψηφοφορία θα είναι 50-50. Η VP θα σπάσει τη γραβάτα, ανεξάρτητα από το ποια επιλογή επιλέγει ο VP. Senator is happy if the VP agrees.
  • Αν ο γερουσιαστής δεν ψηφίσει, η τελική ψηφοφορία θα είναι 50-49. Η ψηφοφορία περνάει και ο αντιπρόεδρος δεν χρειάζεται να σπάσει μια ισοπαλία. Senator is sad.

Ο Γερουσιαστής αντιτίθεται στο μέτρο, η Γερουσία είναι 49-50 χωρίς αυτούς.

  • Αν ο Γερουσιαστής ψηφίσει, η τελική ψηφοφορία θα είναι 49-51. Η ψηφοφορία αποτυγχάνει και ο αντιπρόεδρος δεν χρειάζεται να σπάσει μια ισοπαλία. Senator is happy.
  • Εάν ο Γερουσιαστής δεν ψηφίσει, η τελική ψηφοφορία θα είναι 49-50. Η ψηφοφορία αποτυγχάνει και ο αντιπρόεδρος δεν χρειάζεται να σπάσει μια ισοπαλία. Senator is happy.

TL · DR

Με άλλα λόγια, η επιλογή να μην ψηφιστεί κανείς μπορεί only κάνει τη διαφορά μόνο αν συμφωνήσει ο αντιπρόεδρος και ο γερουσιαστής, και μπορεί μόνο να καταστήσει το Γερουσιαστή λυπηρό. Δεν υπάρχει σενάριο όπου ο γερουσιαστής είναι καλύτερα από την μη ψηφοφορία.

5 comments
37 Jörg W Mittag 07/30/2017
Ah, Θεωρία Παιγνίων, ο παλιός φίλος μας.
5 Deduplicator 07/30/2017
Εκτός αν ο Γερουσιαστής δεν ψηφίσει σημαίνει ότι η απαρτία χάνεται ... ενώ ο ίδιος είναι εκεί και ψηφίζει NAY σημαίνει ότι περνάει (με ή χωρίς VP tie-breaking).
4 Matt Samuel 07/31/2017
Η ανάλυση αυτή είναι περιττή. 50-49 υποστηρίζοντας = 49-50 αντίθετες και αντίστροφα.
16 Cronax 07/31/2017
@MattSamuel Είναι συχνά αξίζει τον κόπο να prove πλεονασμό γράφοντας / ενεργώντας απόλυτα το σύνολο.
3 emory 07/31/2017
Νομίζω ότι @Deduplicator βρήκε μια περίπτωση που λείπει. "Ο γερουσιαστής αντιτίθεται στο μέτρο. Η γερουσία είναι 25-24 χωρίς αυτούς." Αν ο Γερουσιαστής εμφανίσει ψηφοδέλτια και ψηφοφορία, τότε θα επιτευχθεί απαρτία και η ισοψηφία θα δώσει τη δυνατότητα στην Αντιπροέδρου να ψηφίσει υπέρ του τελικού αποτελέσματος (τελικό αποτέλεσμα 26-25: τα μετρητικά περάσματα και ο Γερουσιαστής είναι λυπημένος). Αν ο Γερουσιαστής εγκαταλείψει το πάτωμα, τότε δεν θα υπάρξει απαρτία και η ψηφοφορία δεν θα συμβεί. Το μέτρο θα απορριφθεί αποτελεσματικά.

phoog 07/30/2017.

Ο γερουσιαστής των ΗΠΑ δεν μπορεί να εγγυηθεί ότι ο αντιπρόεδρος δεν θα μπορέσει να ψηφίσει παραμένοντας μακριά από την αίθουσα, επειδή δεν υπάρχει τρόπος να εγγυηθεί κανείς ότι ένας άλλος γερουσιαστής ή γερουσιαστές μπορεί επίσης να μην ψηφίσει, οδηγώντας σε μια ισοπαλία 49-49 όντως μικρότερος αριθμός ψήφων, ομοιόμορφη κατανομή), οπότε ο αντιπρόεδρος θα είναι σε θέση να ψηφίσει.

Ο μόνος τρόπος με τον οποίο ένας μόνο γερουσιαστής θα μπορούσε να καθορίσει οριστικά εάν ο αντιπρόεδρος θα μπορούσε να ψηφίσει είναι να είναι ο τελευταίος γερουσιαστής που ψηφίζει, όταν υπήρξε περίεργος αριθμός ψήφων, με μία ακόμη ψήφο σε σχέση με την άλλη ή υπήρξαν Ακόμη και ένας αριθμός ψήφων, εξίσου χωρισμένος.


D M 07/30/2017.

Δεν θα εμπόδιζε τίποτα, αν το έπραξαν.

Σύμφωνα με αυτό τον πίνακα της Βικιπαίδειας , υπήρξαν περιπτώσεις κατά τις οποίες ο αντιπρόεδρος ψήφισε όταν η ψηφοφορία ήταν συνδεδεμένη με 49-49 (ή ακόμη και με 46-46), με αποτέλεσμα η ψηφοφορία να είναι 50-49 (ή 47-46) ο λογαριασμός. Αλλά ένα νομοσχέδιο θα περάσει επίσης αν η ψήφος ήταν 50-49 χωρίς την ψηφοφορία VP. Χρειάζεστε την πλειοψηφία των παρόντων γερουσιαστών, όχι την πλειοψηφία των συνολικών Γερουσιαστών, που ψηφίζουν υπέρ.

Εάν όχι μόνο ένας, αλλά και οι 50 γερουσιαστές που ήταν ενάντια στο νομοσχέδιο απουσίαζαν, θα μπορούσε να υπάρχει έλλειψη απαρτίας (οι άλλοι 50 γερουσιαστές δεν θα ήταν αρκετά η «πλειοψηφία» που χρειαζόταν, και ο αντιπρόεδρος δεν είναι γερουσιαστής έτσι δεν κάνει δεν υπολογίζουμε στην απαρτία. Ωστόσο, οι κανόνες της Γερουσίας (και το άρθρο Ι, παράγραφος 5 του Συντάγματος) αναφέρουν ότι τα μέλη ενδέχεται να υποχρεωθούν να παρίστανται αν δεν υπάρχει απαρτία.


GokouZWAR 07/31/2017.

Μπορεί ένας γερουσιαστής των ΗΠΑ να μπλοκάρει τον αντιπρόεδρο από την ψηφοφορία μη συμμετέχοντας σε ψηφοφορία και έχοντας τα αποτελέσματα να είναι 49-50;

ΝΑΙ, αλλά δεν θα βοηθήσει τη θέση τους αν είναι υπέρ ή αντίθετη προς αυτήν και η ψήφος τους θα διαιρέσει την απόφαση και στις δύο περιπτώσεις. Είτε η ψηφοφορία του γερουσιαστή "χωρίς ψήφο" είναι αμφισβητήσιμη (49-51 / 51-49) είτε θα το χωρίσει, αναγκάζοντας τον αντιπρόεδρο να ψηφίσει. Η πλειοψηφία κερδίζει την ημέρα με κάθε τρόπο. Επομένως, αν δεν ψηφίσει, θα εμποδίσει τον αντιπρόεδρο από την ψηφοφορία αλλά, ανεξάρτητα από το αν η ψηφοφορία ήταν 50 με 49-50 ή 50-49 ψήφους, θα ήταν ο νικητής. (Ελπίζουμε ότι αυτό θα ήθελαν) Σε κάθε περίπτωση, αυτή η ψηφοφορία θα πήγαινε στο γραφείο του προέδρου για βέτο ή έγκριση. Έτσι, αν δεν προσπαθούσατε να σώσετε πρόσωπο για τον αντιπρόσωπο, μη κάνοντας τη θέση του σε ένα ζήτημα δημόσια, ή η ψήφος σας δεν θα είχε σημασία, δεν υπάρχει κανένας λόγος να ΕΧΕΙ να "μπλοκάρει" την ψήφο της VP. Δεν θα βοηθήσει την αιτία σας.

Για όσους ρωτούν είναι αρκετά ή είναι αρκετό 51, χρειάζεστε πλειοψηφία μόνο για να μεταβείτε στο γραφείο του προέδρου. Αν έχετε πλειοψηφία των 2/3 (67 ψήφους από 100) τότε δεν θα χάσετε ούτε το γραφείο του προέδρου, θα θεωρηθεί νόμος μετά από αυτό και στην περίπτωση αυτή ο αντιπρόεδρος δεν θα ψηφίσει ούτως ή άλλως. Αυτός είναι ο μόνος τρόπος για να σταματήσει ο πρόεδρος να λάβει απόφαση κατά την ψηφοφορία.

1 comments
1 Bobson 08/01/2017
Δεν είναι απολύτως αληθές - ακόμη και αν έχει πλειοψηφία 2/3, πρέπει ακόμα να υπογραφεί από τον Πρόεδρο. Σημαίνει απλώς ότι if το κηρύξει βέτο, είναι highly likely ότι το βέτο θα αντικατασταθεί. Αλλά θα μπορούσε θεωρητικά να επισημάνει κάποιο ελάττωμα, να ασκήσει βέτο εξαιτίας του, και να το πείσει αρκετά ώστε να μην πάρει μια supermajority τη δεύτερη φορά γύρω. Αυτό είναι το ζήτημα με τις κυρώσεις της Ρωσίας αυτή τη στιγμή - πέρασε τη Γερουσία 98-2, αλλά η Trump πρέπει ακόμα να την υπογράψει.

Related questions

Hot questions

Language

Popular Tags